مشروح گفت‌وگوی دستیار وزیر امور خارجه با روزنامه جوان که ۲۹ اردیبهشت منتشر شده است را می‌خوانید.

درباره سفر رئیس‌جمهور حواشی مختلفی مطرح شد، از جمله اینکه امریکا در این سفر کارشکنی کرده است تا جایی که این موضوع در استقبال از آقای رئیسی هم منعکس شد. گروه تروریستی صحابه پاکستان هم گویا به این سفر واکنش‌هایی نشان داده بود، این موارد تا چه حد جدی بودند؟

اولین نکته‌ای که خوب است به آن توجه شود، پروتکل سفر در پاکستان و سریلانکاست. این سفر در مباحث رسمی و تعریف‌شده پروتکلی، در اعلی‌ترین سطح ممکن بود. هر کسی حرف دیگری می‌گوید، نه پروتکل را می‌شناسد و نه مبانی تعریف‌شده را. هر دولتی برای خود پروتکل تعریف‌شده‌ای برحسب سفر‌های رسمی یا کاری خود دارد که سفر آقای رئیسی به پاکستان و سریلانکا هر دو در بالاترین سطح بود. طبق پروتکل تعریف‌شده، در پاکستان، وزیر کابینه از آقای رئیسی استقبال کرد و به همراه او به محل اقامت رفت. وزیر خارجه پاکستان هم به محل اقامت رفت و خوشامد گفت و طبق پروتکل در بالاترین سطح در محل کاخ نخست‌وزیری از طریق گارد احترام، مراسم استقبال به عمل آمد. میهمانی رسمی نخست‌وزیر، میهمانی رسمی رئیس‌جمهور و تمام تشریفات در لاهور و کراچی به طور کامل انجام شد. در سفر پنج‌سال پیش آقای عمران خان به تهران هم شبیه این برنامه‌ها و بر اساس پروتکل ما انجام شد که طبق پروتکل ما، مراسم استقبال رسمی در کاخ سعدآباد و در پاکستان طبق پروتکل رسمی در محل نخست‌وزیری انجام می‌شود. عده‌ای که پروتکل را نمی‌شناسند، مراسم ورود به فرودگاه را صرفاً مراسم استقبال می‌دانند.

در سریلانکا چطور؟ استقبال آنجا هم مناسب بود؟

در این کشور هم به همین طریق، در بالاترین سطح انجام شد، البته سفر آقای رئیسی به سریلانکا یک تفاوت داشت، چون رئیس‌جمهور برای افتتاح پروژه اومااویا به شهر دیگری در کلمبو و به شهر ماتالا وارد شد، بنابراین در این شهر استقبال ورود صورت گرفت، اما بعد که وارد پایتخت شد، مراسم رسمی در کاخ ریاست جمهوری سریلانکا به عمل آمد. کسانی که به حواشی می‌پردازند یا مسائل را نمی‌دانند یا آگاهانه تمایل دارند حرف‌های حساب‌نشده بزنند.

آیا آنطور که گفته شده، این سفر مخالفانی داشت؟

بله. بدون نام‌بردن از کشور خاصی، رقبای منطقه‌ای یا گروه‌های تروریستی و حتی بعضاً مجموعه‌هایی از کسانی که مصالح را برخی اوقات تشخیص نمی‌دهند، با این سفر مخالف بودند که در رأس آن‌ها رژیم‌صهیونیستی بود که در سریلانکا تحرکات ویژه‌ای داشت. اخباری که در سریلانکا و پاکستان منتشر شد، نشان‌دهنده تحرک بعضی از کشور‌ها بود و نوعی ابراز نارضایتی. خواسته‌ای که در پی طرح آن در پاکستان بودند به یک شکل و خواسته‌ای که در سریلانکا دنبال آن بودند به شکلی دیگر بود.

این موضوع را بیشتر توضیح دهید.

در رسانه‌های سریلانکا به صراحت آمد که سفیر امریکا درخواست تعویق این سفر را داده و سفیر رژیم‌صهیونیستی مصاحبه کرده و ابراز ناخرسندی کرده است، اما در پاکستان به این صراحت مطرح نکردند و به این شکل مطرح کردند که یک مقام امریکایی گفته این کشور مخالف کشیده‌شدن خط لوله است، چون می‌دانستند در این سفر یکی از مباحث جدی، خط لوله گاز خواهد بود. بحث تهدید تروریستی به هر حال مطرح است، به خصوص در پاکستان با وضعیت خاصی روبه‌رو هستیم و دولت این کشور به جهت مسائل امنیتی مجبور بود بعضاً سلسله‌استقبالات مردمی را که در سایر مقامات ما بوده است، این بار فاکتور بگیرد. این تهدید هم نمی‌دانم از جانب سپاه صحابه بود یا جای دیگر، اما مقامات امنیتی دو کشور از آن مطلع شده بودند. وجود این تهدید در برخی برنامه‌های عمومی و مردمی رئیس‌جمهور اثر داشت، اما به برنامه‌های رسمی لطمه وارد نکرد.

به موضوع خط لوله گاز اشاره کردید و موضع‌گیری‌های امریکایی‌ها. آیا اجرایی‌نشدن آن صرفاً به دلیل مخالفت امریکایی‌هاست؟

مخالفت مفهومی سیاسی است که دولت پاکستان به صراحت اعلام کرده است این مخالفت در عملکرد ما تأثیرگذار نیست.

در عمل چطور؟

واقعیتی وجود دارد و آن تحریم‌های ثانویه است، به این معنی که امریکا در حقیقت ایران را تحریم نکرده بلکه هر کسی را که بخواهد با ایران کار کند، تحریم کرده است. در ایران تحریم‌ها به دلایلی مدیریت شده است تا اقتصاد ایران به رغم تحریم‌ها بتواند به کار خود ادامه دهد، اما این مدیریت در کشور‌های دیگر لزوماً وجود ندارد، چون امریکا تحریم‌ها را بر آن کشور‌ها تحمیل می‌کند و آن‌ها ساختار مدیریت تحریم را ندارند، بنابراین امریکا فقط مخالفت سیاسی ندارد، خیلی صریح اعلام می‌کند که اگر شما از ایران نفتی وارد کنید یا کاری انجام شود که به معنای همکاری در بخش انرژی ایران است، شما را تحریم می‌کنیم. پاکستانی‌ها الان چند راهکار دارند از جمله اینکه همانطور که ایران به عراق و ترکیه گاز صادر می‌کند و این دو کشور از امریکا معافیت گرفته‌اند، در بحث انرژی از امریکا معافیت بگیرند.

این روند (خط لوله) چقدر پیشرفت داشته است؟

این موضوع در جریان است، راه دیگر راهکار‌های فنی و تکنیکی است که نیاز به کار‌های حقوقی و فنی از جانب طرف پاکستانی دارد که مثلاً شیوه سرمایه‌گذاری در خط لوله گاز به چه شکل باشد که مشمول تحریم نباشد، اما در اینکه پاکستان عزم جدی برای کشیدن خط لوله و استفاده از گاز ایران دارد، شکی نیست، چون سالانه چندمیلیارد دلار به نفع اقتصاد پاکستان است. مانع‌تراشی امریکا در نهاد‌های مالی از جمله صندوق بین‌المللی پول هم در این زمینه نقش مهمی دارد. پاکستان هر سال نیاز دارد برای مدیریت بدهی‌های خود با صندوق بین‌المللی پول، همکاری جدی داشته باشد و امریکا در تصمیم‌گیری‌های این نهاد نقش مهمی دارد. پاکستان این ملاحظه را دارد. هر دو کشور مسائل یکدیگر را درک و با توجه به منافع خودشان در راستای حل این مسئله اقدام می‌کنند.

درباره عربستان چطور؟

باید به این نکته در روابط ایران و پاکستان توجه کنیم و آن اینکه هر دو کشور می‌خواهند از ورود عنصر سوم به روابط جلوگیری کنند. من می‌توانم بگویم که پاکستانی‌ها همیشه تمام تلاش خود را به کار گرفته‌اند بین ایران و عربستان رابطه خوبی وجود داشته باشد و زمانی که دو طرف مشکل داشتند، شخص عمران خان نخست‌وزیر وقت، دو بار تلاش کرد این اختلافات حل شوند، اما به دلایلی موفق نشد. پاکستان بیشترین استقبال را از بهبود روابط ایران و عربستان داشته است. ما به جای رقابت، به چگونگی همکاری بین ایران و عربستان و پاکستان فکر می‌کنیم و این بحث جدی و به نفع هر سه کشور است. اینکه در مقاطعی رقابت‌هایی بوده واقعیت است، اما امروز تفکر حاکم بر ایران و پاکستان اینطور است که چطور می‌توان عرصه‌های همکاری را مورد مطالعه قرار داد.

با توجه به مختصات مناسبات هند و پاکستان، آیا اساساً احداث خط لوله را می‌توان واقع بینانه دانست؟

هندی‌ها خود را از این پروژه جدا کرده‌اند. قبلاً قرار بود خط ایران- پاکستان- هند باشد، اما ایران فقط دنبال خط ایران- پاکستان است. در کلان قضیه ممکن است دو کشور رقیب از توسعه در کشور دیگر استقبال کنند ولی اینکه بگوییم مانعی مطرح است، موضوعیت ندارد. هم مسیر خط لوله متفاوت است و هم هدف‌گیری متفاوت است و آنچه ما امروز با آن مواجهیم، مشکلاتی است که امریکایی‌ها ایجاد می‌کنند و پاکستانی‌ها در پی یافتن راهکار آن هستند.

پس از سفر آقای رئیس‌جمهور، وبگاه «نیشن» از انتصاب افسران رابط ضدتروریستی خبر داد که از جانب پاکستان از ارتش این کشور و از جانب ایران از سپاه، آیا این اقدام عملیاتی شد؟

بله عملیاتی شد و یک روز قبل از سفر آقای رئیسی در توافقی که بین ستاد نیرو‌های مسلح ما و نیرو‌های نظامی پاکستان انجام شده بود، استقرار افسران رابط در دو کشور، افسران پاکستانی در زاهدان و افسران ایرانی در تربت نهایی شد. جزئیات آن را نیرو‌های مسلح در جریان هستند.

گویا قبل از سفر آقای رئیسی تعدادی اسناد برای بحث با طرف پاکستانی نهایی شده بود، در جریان دیدار‌های اخیر در پاکستان چه دستاوردی در این زمینه به دست آمد؟

هفت سند امضا شد، اما یکسری توافق‌نامه‌ها داشتیم، از جمله توافق‌های امنیتی- سیاسی که باید وزرای کشور توافق می‌کردند و این اقدام صورت گرفت و ما در کنار هفت سند، ۱۴ توافق در زمینه اقتصادی داشتیم. پنج توافق در زمینه امنیتی و پنج مورد در زمینه فرهنگی داشتیم، مثلاً نامگذاری یکی از خیابان‌های اسلام‌آباد به نام ایران. ما یک سند جامع همکاری فرهنگی داریم که درباره چگونگی اجرای آن اختلاف بود که در این سفر درباره آن توافق کردیم. توافق برای توجه به زبان فارسی در پاکستان هم در این سفر صورت گرفت. بعضی از این توافقات بنیاد سلسله موافقت‌نامه‌ها، یادداشت تفاهم‌هاست که باید اجرایی شوند، برخی هم شروع یک کار هستند. عین همین شرایط را در سریلانکا هم داشتیم.

توافق‌نامه امنیتی که شما اشاره کردید، آیا به موضوع دیوار مرزی هم ربطی دارد؟ به خصوص که قرار است ۳ میلیارد یورو طی پنج سال به این موضوع اختصاص داده شود.

ما این موضوع را در مرز خودمان با افغانستان داریم. دیواری که پاکستان دنبال آن است، هزینه‌اش را این کشور می‌دهد. ما طرح انسداد مرز با افغانستان را به طور جدی پیگیری می‌کنیم. هر کشوری باید امنیت خود را هم در مرز‌ها و هم در داخل تثبیت کند. مرز‌های ما با افغانستان به جهت گذر‌های غیرقانونی چه از جانب اتباع، چه قاچاقچیان باید مدیریت شود و البته این اقدام مخالفانی دارد مثلاً همین قاچاقچیان.

از فنس‌کشی بین ایران و پاکستان هم اطلاعاتی را در اختیار ما می‌گذارید؟

این موضوع را پاکستان پیگیری می‌کند و ما هم استقبال کرده‌ایم. این حصار‌های مرزی را هر کشوری که ایجاد می‌کند، داخل خاک خود می‌کشد. در استان سیستان و بلوچستان سال‌ها پیش اشتباهی در ترسیم مرز صورت گرفت.

این مورد هم ظاهراً یکی از مسائل جدی ما در مرز با افغانستان است.

بله، این اشتباه صورت گرفت و در فاصله‌ای از صفر مرزی دیواری کشیدند که در برخی نقاط ممکن است ۱۰۰ متر فاصله داشته باشد، ولی وقتی شما ۶۰-۵۰ کیلومتر را در نظر بگیرید، سطح بزرگی را در بر می‌گیرد و گویا به این ترتیب، ۷۰۰ هکتار زمین قابل کشت پشت دیوار افتاده است. در این دیوارها، در‌هایی را برای تردد کشاورزان گذاشته بودند تا به زمین‌های خودشان سر بزنند. تصور برخی مرزبانان این است که مرز این دیوار است در حالی که اینطور نیست.

درباره پاکستان آیا ما مشکل اینچنینی در خطوط مرزی داریم؟

خیر، در پاکستان ما این مشکل را نداریم و در مواقعی که مسائلی پیش می‌آید، مرزبانان ما باهم در تماس هستند.

درباره بندر گوادر و با توجه به اینکه فاصله چندانی با بندر چابهار ندارد و به خصوص با توجه به ناآرامی‌های اخیر، بیش از پیش این موضوع که تلاش می‌شود چابهار در حاشیه قرار بگیرد و تضعیف شود، مطرح شده است.

آیا مثلاً بندرعباس با دوبی و عمان تضعیف شده است؟ بنادر که شکل بگیرند، خودبه‌خود همکار هستند. بندر چابهار کار ویژه خودش را دارد و بندر گوادر هم کار ویژه خودش را. اگر کسی موقعیت بندر چابهار را درک کند، اصلاً نگاهش عوض می‌شود. کسانی که این حرف‌ها را می‌زنند، درباره مواصلات تخصص ندارند. بندر گوادر کار ویژه تعریف‌شده‌ای دارد و آن ادامه سیپک است که کریدور اختصاصی چین و پاکستان است که اسم آن کارکردش را هم نشان می‌دهد. برای این است که چینی‌ها در صورت لزوم، خود را از بسته‌شدن در تنگه مالاکا نجات دهند، گوادر محل تنفسی است برای غرب چین از طریق سیپک و جاده‌ای برای صادرات و واردات و انرژی، اما چابهار بحث امروز نیست. در زمینه گسترش روابط ایران و افغانستان یکی از مسائل این بود که افغانستان از طریق راه‌های ایران به بنادر آزاد از جمله چابهار دسترسی داشته باشد. چابهار بندر اقیانوسی عمیقی است که امروزه کشتی‌هایی که بیشترین آبخور را دارند، در این بندر قابل پهلوگرفتن هستند. مثلاً در بندر بمبئی چنین امکانی نیست و هندی‌ها ناچارند کشتی‌ها را به سنگاپور یا مالزی ببرند و بار را وارد کشتی‌های کوچک‌تر کنند تا به کشور خودشان انتقال دهند و اگر چابهار فعال شود، چنین قابلیتی را حتی برای هندی‌ها دارد، ضمن اینکه اگر شما اقیانوس هند را مدنظر قرار دهید، متوجه می‌شوید با سه تنگه بسته می‌شود؛ تنگه هرمز، تنگه باب‌المندب و تنگه مالاکا. به لحاظ راهبردی چابهار اهمیت پیدا می‌کند. این بندر بیرون تنگه هرمز است. چابهار سرمایه ملی ماست. مهم‌ترین مشکل چابهار عدم‌ارتباط بندر- پسابندر است، این بندر هنوز فرودگاه مستقل ندارد. این بندر هنوز از لحاظ جاده‌ای و راه‌آهن به دیگر نقاط کشور وصل نیست و ما در حال سرمایه‌گذاری برای ساخت راه‌آهن چابهار- زاهدان هستیم. باید در داخل چابهار سرمایه‌گذاری بزرگی شود تا به کشور متصل شود. اگر بزرگ‌ترین کشتی‌ها وارد چابهار شوند و امکان تخلیه نباشد، این اقدام چه سودی دارد؟

مشخصاً در سفر اخیر با طرف پاکستانی درباره بندر چابهار گفت‌وگویی صورت گرفت؟

یکی از موافقت‌نامه‌هایی که در پاکستان امضا کردیم، یادداشت تفاهم همکاری ایجاد منطقه تجاری ویژه در ریمدان است. اگر بتوانیم در ریمدان این منطقه را تأسیس کنیم، برای هر دو بندر تغذیه اقتصادی فراهم خواهد شد. اگر با سرمایه‌گذاری مشترک با سرمایه‌گذاران خارجی در این منطقه کارخانه‌هایی ایجاد شود، رونق خوبی ایجاد می‌شود. یکی از مشکلات پاکستانی‌ها مسئله امنیت است و خودشان هم این را پذیرفته‌اند. پاکستانی‌ها اعم از شیعه و سنی به زیارت امام رضا (ع) علاقه‌مند هستند و می‌توانند از منطقه امن ریمدان تردد کنند. از زمان استقلال پاکستان تا سه سال پیش فقط مرز میرجاوه را داشتیم و از آن موقع تاکنون دو مرز جدید ایجاد کرده‌ایم. یکی از آن‌ها ریمدان است و دیگری پیشین که به دلیل حرف‌های غیرکارشناسی در این زمینه مشکلات فراوانی داشتیم. با فعال‌شدن مرز ریمدان شما شاهد هستید که چه تعداد زائر اربعین از آن استفاده می‌کنند، اما ما مشکلاتی داریم، از جمله اینکه اتوبوس نداریم. اگر خطوط کشتیرانی مسافری بین کراچی، گوادر و چابهار و بصره به راه بیفتند، چه حرکت عظیمی خواهد بود و چقدر هزینه‌ها برای مسافران کاهش خواهد یافت. حرف‌های مخالف یا حملات تروریستی برای این است که نمی‌خواهند این منطقه توسعه پیدا کند چراکه بقای تروریست‌ها در رابطه بد ایران و پاکستان است. در برنامه ما ایجاد شش بازارچه مرزی در فواصل مشترک در دستور کار قرار دارد که مرزنشینان دو کشور بتوانند باهم مبادله داشته باشند و به این ترتیب قاچاق کاهش یابد.

با توجه به ژئوپلتیک سریلانکا و اینکه عرصه رقابت چین و هند و امریکاست، در این سفر چه اقداماتی برای تثبیت موقعیت ایران صورت گرفت؟

سریلانکا از گذشته‌ها برای ما به عنوان ایستگاه صادراتی انرژی مطرح است. ما زمانی یک پالایشگاه در سریلانکا ساختیم و طرف سریلانکایی علاقه‌مند است این پالایشگاه مجدداً فعال شود، البته طرف صهیونیست از این موضوع خرسند نیست و این موضوع را به سریلانکا هم ابلاغ کرده است. یکی از توافقات سفر سریلانکا، تشکیل کمیسیون مشترک است که در حال انجام کار‌های آن هستیم. قرار است وزرای خارجه دو کشور مسئول کمیته‌هایی باشند که تصمیمات گرفته‌شده را اجرایی کنند.

اگر نکته خاصی مدنظرتان است، بفرمایید.

ما هیچ راهی غیر از پیگیری سیاست همسایگی نداریم. فقط هم مربوط به ما نمی‌شود. چینی‌ها می‌گفتند امریکایی‌ها می‌خواستند از طریق همسایه‌ها ما را محاصره کنند و ما از طریق همسایه‌ها محاصره امریکا را شکستیم. در سفر اخیر، مقامات پاکستانی از آقای رئیسی به دلیل رسیدگی خیلی سریع به تنش چندی پیش میان دو کشور تشکر کردند. اگر مسائل خودمان با پاکستان را حل نمی‌کردیم، عده‌ای الان روی این زخم نشسته بودند. ما حتماً باید با همسایگان بهترین رابطه را داشته باشیم و هر همسایه حتماً گنج بزرگی است، اگر بدانیم که چطور از آن استفاده کنیم.

The post رسولی: چابهار بندر اقیانوسی است و رقیب گوادر نیست appeared first on سایت خبری تحلیلی رصد خبر.

مشروح گفت‌وگوی سفیر پاکستان را می‌خوانید.

ایران و پاکستان قرابت های بسیاری با یکدیگر در حوزه های مختلف دارند. ریشه این نزدیکی میان ملت ها و دولت ها چیست و برای تقویت آن در حوزه های سیاسی، امنیتی، اقتصادی و… چه باید کرد؟

البته این ها بسیار مهم و قدرت زاست. دو کشور به دلیل همسایگی و ریشه های بسیار قدیمی، قرابت دارند. همچنین در حوزه ادبیات می دانیم که ارتباط و اتصال قدیمی بین دو کشور بوده است. ایران ۴ تا ۵ هزار سال تاریخ دارد و این قدمت بر پاکستان نیز تاثیر داشته و ما می دانیم که شعرای بزرگی ایران داشته که اثرگذار بوده اند. ارتباط جغرافیایی دو کشور نیز از جمله عوامل موثر در این نزدیکی بوده است. برای تقویت این ارتباطات پتانسیل های مختلفی وجود دارد. پاکستان کشوری است که به لحاظ علمی در حال رشد بوده و موسسات علمی بسیار پیشرفته ای به همراه شبکه ای بسیار گسترده از متخصصان داریم. دو کشور قابلیت های همکاری زیادی دارند و جمعیت زیادی هم در پاکستان و ایران ساکن هستند، ۲۴۰ میلیون نفر در پاکستان و بیش از ۸۰ میلیون نفر در ایران زندگی می کنند که یک ظرفیت بسیار مهم به شمار می روند. همچنین معتقدم تبادل هیئت های رسانه ای و فرهنگی از جمله ارتباطات رسانه ای، سینمایی، ادبیات و… بسیار مهم است و کمک می کند به تقویت ارتباطات مردم با مردم و افزایش گردشگری که موضوع بسیار حائز اهمیتی است.

حجم تعاملات تجاری ایران و پاکستان چقدر است و چه برنامه ای برای افزایش این حجم تبادلات تجاری در سال های آینده دارید؟

حجم تبادلات تجاری بین دو کشور هم اکنون دو میلیارد دلار است و دنبال این هستیم که این را به ۵ میلیارد دلار برسانیم که برای رسیدن به این هدف باید کالاهای بیشتری را بین ایران و پاکستان تبادل کنیم. دنبال این هستیم که ظرفیت تهاتر را بین دو کشور فعال کنیم و کالاها بدون ارتباطات مالی تبادل شوند. همچنین بازارچه های مرزی نیز باید فعال شوند. خودم بیشتر دوست دارم هیئت های تجاری بیشتری بین دو کشور رفت و آمد کنند. می دانیم که ایران رشد اقتصادی قابل توجهی داشته و زیرساخت های خوبی در حوزه انرژی ایجاد کرده است. به نظرم باید این گفت و گوها و تبادل هیئت ها ادامه یابد تا به فهم مشترک برسیم. من در پاکستان و ایران با هیئت ها و مقامات گفت و گو دارم و دنبال این هستم که موانع اصلی را شناسایی کنیم. یک کمیته تجاری هم متشکل از تجار ایرانی و پاکستانی وجود دارد که با نهادهای مسئول ملاقات می کنند و دنبال طرح مشکلات و حل مشکلات دو کشور هستند. ایران هم در حوزه خودروسازی قدرت قابل توجهی پیدا کرده و می شود این همکاری را در پاکستان نیز داشته باشیم. به تازگی هم یک هیئت از اتحادیه تولید کنندگان قطعات خودرو از ایران به پاکستان سفر کرده و می شود دنبال همکاری در ساخت مشترک خودرو یا صادرات رفت. در مجموع تجار ایرانی باید به پاکستان سفر کنند و همین طور تجار پاکستانی به ایران بیایند تا از نزدیک توان دو کشور را ببینند.

به زیرساخت های انرژی در ایران اشاره کردید. ما می دانیم یکی از پروژه های مهم میان ایران و پاکستان که تاکنون متوقف مانده پروژه خط لوله گاز صلح است. مشکل چیست؟ آیا پاکستان به این گاز نیاز ندارد یا نمی تواند خط لوله را احداث کند یا کشورهای ثالث به ویژه آمریکا کارشکنی می کنند؟

خیر این طور نیست. ما دنبال راه حل هستیم و دو طرف در حال رایزنی هستند و در مسیر درستی به سر می بریم . یک مسئله مهم در این جا ریز پروژه هاست که پیچیدگی های زیادی دارد. با توجه به رایزنی های اخیر خیلی امیدوار به اجرای این پروژه هستم.

به تازگی از سوی سخنگوی وزارت خارجه پاکستان عنوان شده کار ۸۰ کیلومتر این خط لوله در خاک پاکستان به زودی آغاز خواهد شد. این را تایید می کنید؟ آیا برنامه ای برای افزایش این مسیر دارید به ویژه این که به هند متصل شود؟
مهم ترین چیز این است که ما به یک فهم مشترک برسیم و این پروژه را جلو ببریم. آن چیزی که من می توانم بگویم این است که در مسیر درستی قرار داریم .

تایید می کنید کار ۸۰ کیلومتر احداث خط لوله گاز به زودی شروع می‌شود؟

بله، ما در حال کار در این حوزه و در این مسیر هستیم.

شما سرمایه گذاری سنگینی در بندر گوادر با همکاری چینی ها انجام می‌دهید. آیا این یک نوع رقابت با بندر چابهار ایران است که هندی‌ها قرار است آن را تکمیل کنند؟ آیا شما مسیر گوادر به آسیای میانه را مطلوب‌تر از چابهار می‌دانید؟

بندر گوادر برای ما بسیار مهم است زیرا بندر دریای عمیق ما محسوب می شود. بندر گوادر ظرفیت های جدی و مهمی دارد و چینی ها هم سرمایه گذاری کردند اما من این را یک رقابت نمی دانم. در واقع یک کمک به توسعه منطقه ای است. دو طرف در حال رشد هستند و می تواند یک همکاری بین دو کشور باشد یعنی هم گوادر از تجربه چابهار استفاده کند و هم چابهار از گوادر بنابراین رقابت نیست و می تواند همکاری باشد و ما از سرمایه گذاری تجار ایرانی در گوادر و تجار پاکستانی در چابهار استقبال می کنیم.

متاسفانه با وجود همه قرابت ها و همکاری هایی که ایران و پاکستان دارند، در سال های اخیر شاهد برخی تنش ها در مرز مشترک دو کشور هستیم و گروه های تروریستی در مرز مشترک فعالیت هایی می کنند که به نفع هیچ کس نیست و حتی اقدامات تروریستی آن ها باعث کشته و زخمی شدن تعداد زیادی از غیر نظامیان شده است. به نظرتان علت این تنش ها به ویژه تنش آخر درباره گروهک تروریستی جیش العدل چیست؟

اولا مایلم اصلاح کنم که این گروهک جیش العدل نیست و جیش الظلم نام درست تر آن است. مسئله ای که باید بگویم این است که ما در پاکستان مسامحه حداقلی و تحمل صفر را در برابر گروه های تروریستی داریم و به هیچ عنوان حضور این ها را تحمل نمی کنیم البته نمی خواهم تروریسم را به گروه جیش الظلم تقلیل بدهم زیرا مسئله عمیق تر از این است. مهم این است که دو طرف به یک فهم مشترک برسند و با هم علیه تروریسم کار کنند چون تهدید مشترک ایران و پاکستان محسوب می شود و باید بر این اساس قالب های همکاری را تعریف کنیم و تبادل اطلاعات علیه تروریسم داشته باشیم.

چه راه عملی برای مقابله با تروریسم دارید؟ ما یک توافق امنیتی میان فرماندهان نظامی ایران و پاکستان داریم یا برخی می گویند مرز دو کشور باید مسدود شود. نظر شما چیست؟

من مایلم بگویم این مسئله پیچیده ای است که نمی خواهم وارد جزئیاتش شوم. مهم این است که باید رایزنی بین دو طرف باشد و گفت و گوها ادامه یابد تا اعتماد سازی کنیم . باید تبادل اطلاعات بین سرویس های اطلاعاتی دو طرف برقرار باشد. من بارها گفتم مرز ایران و پاکستان، مرز صلح است و مرز تنش نیست. شرایطی که وجود دارد دو طرف را تشویق می کند تا به سمت حل این مشکلات بروند. باید گروه هایی که این مسائل را دنبال می کنند، شرایط را درک کنند و مشکلات واقعی را بفهمند. تروریست ها هیچ وقت متوقف نمی شوند و دنبال خراب کردن روابط دو کشور هستند اما مهم این است که به این دام نیفتیم که نخواهیم افتاد. مکانیسم هایی برای مقابله با تروریسم وجود دارد که امتحان خود را پس داده اند و باید از این راهکارهای فنی استفاده کرد.

شما معتقدید مسدود کردن مرز با فنس یا دیوارهای بتنی کار درستی است؟

باید توجه کنیم به گذشته و جغرافیای دو کشور که متصل به هم هستند اما مسئله ای که من می خواهم بگویم این است که نباید کلیات روابط دو کشور را محدود به تروریسم کرد، باید نگاه بازتری داشت. من الان تاکید دارم روابط اقتصادی و این نوع ارتباطات را تقویت کنیم. مسئله مبارزه با تروریسم بخشی از روابط ماست و این موضوع نباید همه روابط تهران و اسلام آباد را تحت تاثیر قرار دهد.

طبق همان قرارداد امنیتی که گفتم، باید افسران ارشد نظامی ایران و پاکستان در کشورهای همدیگر مستقر می شدند تا در مواقع تنش به سرعت تصمیم گیری کنند. این موضوع به کجا رسید و آیا منصوب شدند؟

ما در حال کار روی این مسئله هستیم.

در موضوع روابط اقتصادی یکی از مشکلات ما با سایر کشورها بحث تحریم‌هاست. آیا با پاکستان هم چنین مشکلی داریم و راه حلی برای آن پیدا کردید؟

ایران توانایی اقتصادی بسیار عمیقی دارد و ما در این موضوع دنبال راهکارهای جدید هستیم. تهاتر و بازارچه های مرزی بخشی از این راه حل هاست. از طریق تهاتر، تجار دو طرف می توانند با هم مشارکت کنند و راه های خوبی برای تبادل کالا بیابند.

یکی از حوزه های همکاری یا رقابت بین ایران و پاکستان موضوع افغانستان است و تا افغانستان آرامش نداشته باشد منطقه ما نیز آرامش نخواهد یافت. پاکستان چه راه‌حلی برای این مشکل دارد که کشورهای دیگر از جمله ایران هم همراهی کنند؟

اگرچه صلح و ثبات در افغانستان بسیار کلیدی و مهم است اما به نظرم ظرفیت های کلیدی نیز وجود دارد که بتوانیم به سمت صلح و ثبات در افغانستان حرکت کنیم. باید ظرفیت های مختلف را فعال کنیم که یکی از این ظرفیت ها سازمان اکوست که مقر آن در ایران قرار دارد و بسیاری از کشورهای منطقه می توانند کار کنند. باید یک فهم مشترک شکل بگیرد تا به سمت یک همکاری اقتصادی حرکت کنیم. مسئله بسیار مهمی است. افغانستان همسایه ماست و باید در راستای صلح و ثبات در این کشور حرکت کنیم.

یکی از ظرفیت‌های تجاری ایران جایگاه ژئوپلیتیک ایران برای کریدورهای حمل و نقل بین المللی است. این نگاه را پاکستان هم نسبت به ایران دارد ؟

قطعا همین طور هست و این ظرفیت قطعی به شمار می رود و برای همین به سازمان اکو اشاره کردم. الان یک مسیر ترانزیتی بین ایران و پاکستان و ترکیه به صورت راه آهن داریم که موضوع مهمی است همچنین یک توافق درباره کامیون ها و مسیر جاده ای داریم که کامیون های پاکستانی می توانند به ایران و سپس ترکیه و بعد از آن به اروپا بروند. ایده جذاب و خیره کننده ای است که دو کشور باید روی این مسئله کار کنند تا به یک وضعیت عملی و ملموس برسند.
زیرساخت‌های مناسب این مسیرها را این سه کشور دارند یا نیاز به سرمایه‌گذاری بسیار بیشتری است؟

بحث سرمایه گذاری فرایند مداومی است. ما الان یک سرمایه گذاری ۵۰میلیارد دلاری از طرف چین در پاکستان داریم که پروژه های مختلف سد سازی، فیبر نوری، نیروگاه ها، مسیرهای ارتباطی و… را شامل می شود. این پروژه به تقویت زیرساخت ها در پاکستان کمک می کند، همچنین به نظرم با همکاری چین و ترکیه که ما و ایران روابط خیلی خوبی با آن ها داریم می توانیم به رشد خوبی در این حوزه ها برسیم. نیروی انسانی مناسبی هم در ایران و پاکستان داریم که فوق العاده نخبه هستند و می توانند کمک کنند.

یکی از نگرانی‌های مردم و رسانه های ایران درباره پاکستان حضور گروه‌های تندروی ضد شیعه در پاکستان است. دولت شما چه برنامه‌ای برای مهار این گروه‌های تندرو دارد؟

به قانون اساسی پاکستان نگاه کنید. در قانون اساسی پاکستان همه گروه های مذهبی و دینی و نژادی حفاظت می شوند و هر کس در پاکستان باشد حمایت دولت و سیستم قضایی را دارد. من در این جا با شما مخالفت می کنم که این گروه ها تندرو هستند. هر جا قانون نقض شود دستگاه های قضایی و ضابطین ما آن جا حضور دارند و برخورد می کنند بنابراین نگرانی جایی ندارد. پاکستان یک کشور متنوع است و این مسائل هم تقریبا در همه کشورها رخ می دهد.

به تازگی شاهد انتخابات در پاکستان بودیم و تنش هایی شکل گرفت درباره هواداران آقای عمران خان و نمایندگان نزدیک به ایشان که انتخاب شدند. آینده سیاسی پاکستان را چطور ارزیابی می کنید؟

من خیلی خوش بین هستم. یک انتخابات دموکراتیک را در پاکستان برگزار کردیم. پاکستان یک کشور دموکراتیک هست و طبیعی است که صداهای مختلفی هم وجود دارد و این صداها شنیده می شود. بعد از انتخابات دولت جدیدی روی کار آمد که دنبال پیشرفت است و آینده روشنی دارد. ما انتقال قدرت پیچیده ای داشتیم اما براساس قانون داخلی پاکستان صورت گرفت.

چرا هند و پاکستان نمی‌توانند اختلافات خود را به پایان برسانند؟ می دانید که این اختلافات برای کشورهای دیگر از جمله ایران که با هر دو کشور دوست است، نگران کننده است. بمب اتم در شبه قاره هند، رقابت بر سر پروژه های اقتصادی، موضوعات کشمیر و…. ایران می خواهد هند و پاکستان مثل دو همسایه دوست در کنار هم باشند. آیا راهکار مناسبی برای این موضوع وجود دارد؟

اولا پاکستان کشوری است که همواره دنبال صلح و ثبات بوده و تاریخ ما هم همین را می گوید. مسئله ای که وجود دارد این است که الان در هند یک دولت محافظه کار تندرو بر سر کار حضور دارد و برخورد این ها با اقلیت های مذهبی و قومی را می بینید که چگونه است. در منطقه کشمیر اشغالی هم قوانین بین المللی و منشور سازمان ملل نقض می شود. این ها مسائلی است که در واقع این تنش ها را به وجود می آورد. پاکستان به دنبال حرکت رو به جلو و حل مسئله بوده تا به مرحله ای برسد که صلح و ثبات ایجاد شود. حتما این صلح و ثبات ضامن تقویت روابط بین دو کشور خواهد شد.

یک هفته دیگر، ۲۳ مارس ، روز ملی پاکستان است. ضمن تبریک به شما بابت این روز، اگر صحبتی در این خصوص دارید بفرمایید.

بله این روز مهمی در تاریخ پاکستان است. در ۲۳ مارس قطعنامه تشکیل پاکستان در شهر لاهور شکل گرفت و در ۱۹۴۷ پاکستان متولد شد . بعد از آن ما همواره برای پیشرفت علمی و اقتصادی و … تلاش کردیم. به هر حال این روز بسیار پر اهمیتی برای ملت پاکستان محسوب می شود و مردم در این روز با شور و هیجان جشن می گیرند که در واقع شادی و جشن استقلال است که نشان از جایگاه مهم و والای این روز در تاریخ پاکستان دارد.

منبع: روزنامه خراسان

The post سفیر پاکستان در ایران: بندر گوادر رقیب چابهار نیست appeared first on سایت خبری تحلیلی رصد خبر.

احمد وحیدی روز دوشنبه به ایرنا گفت: مرزهای شرقی همیشه برای ما اهمیت بسیاری زیادی دارد و برنامه هایی در گذشته نسبت به انسداد این مرزها صورت گرفت اما کامل نبود.

وزیر کشور ادامه داد: اکنون هم برنامه انسداد در دستور کار است که امیدواریم این اقدام در مرزهای شرقی کامل شود زیرا اهمیت بالایی دارد.

وی افزود: ترکیبی از انسداد فیزیکی و الکترونیکی برای مرزهای شرقی توسط نیروهای مسلح در حال اجرا است.

The post وزیر کشور: ترکیبی از انسداد فیزیکی و الکترونیکی در مرزهای شرقی در حال اجرا است appeared first on سایت خبری تحلیلی رصد خبر.

سفارت ایران در جمهوری آذربایجان در پی پرسش های متعدد اتباع جمهوری آذربایجان در خصوص آخرین وضعیت سفر به ایران – پس از هشدار اخیر مسافرتی دولت جمهوری آذربایجان و لغو روادید فرودگاهی برای اتباع ایرانی در فرودگاههای این کشور اطلاعیه‌ای صادر کرد.

این سفارتخانه اعلام کرد: کلیه مرزهای زمینی و هوایی جمهوری اسلامی ایران از گذرگاههای موجود میان جمهوری آذربایجان و جمهوری خودمختار نخجوان با ایران به روی برادران و خواهران آذربایجانی باز است و مقررات قبلی در خصوص لغو روادید ورود به ایران برای آنان کماکان اجرا می شود.

پیش از این ، سفارت ایران در باکو اعلام کرده بود که بنابر اعلام وزارت امور خارجه جمهوری آذربایجان از تاریخ دوم تیرماه ۱۴۰۲‌، روند صدور روادید فرودگاهی برای اتباع جمهوری اسلامی ایران در فرودگاه های بین المللی جمهوری آذربایجان متوقف خواهد شد و هموطنانی که نیاز به دریافت روادید ورود برای سفر به جمهوری آذربایجان دارند می توانند قبل از سفر و از طریق (سامانه آسان ویزا) اقدام به دریافت ویزای الکترونیکی نموده و یا جهت دریافت روادید در گذرنامه حضورا به نمایندگی های دیپلماتیک و سرکنسولگری های جمهوری آذربایجان مراجعه نمایند.

مرزهای زمینی جمهوری آذربایجان نیز از زمان شیوع کرونا تاکنون برای تردد مسافری به روی اتباع خارجی و همسایه همچنان و تا تصمیمات بعدی بسته است.

The post مرزهای ایران بر روی شهروندان آذربایجان و نخجوان باز است appeared first on سایت خبری تحلیلی رصد خبر.

به گزارش “آناتولی”، براساس بیانیه صادره از مقامات ترکیه در استان وان در شرق ترکیه، این مهاجران که به تابعیت آنها هیچ اشاره‌ای نشده است، به دنبال ورود از مرز ایران در یک هفته (۱۲ تا ۱۸ می / ۲۲ تا ۲۶ اردیبهشت) بودند.

این بیانیه اعلام کرد که مجموع افرادی که از ورود آنها به ترکیه در سال ۲۰۲۳ جلوگیری شده است، به ۴۰ هزار و۹۱۴ نفر رسیده است.

براساس گزارش مقامات ترکیه که پیشتر منتشر شد، مجموع مهاجران اخراج شده از آغاز سال ۲۰۲۳ میلادی تا ۶ آوریل (۱۷ فروردین ماه) به ۲۷ هزار و ۹۰۰ تن رسیده بود.

اداره کل مهاجرت ترکیه در گزارش خود اعلام کرد که در سال ۲۰۲۲ نیز حدود ۱۲۴ هزار و ۴۴۱ مهاجر را که از آنها به مهاجران “غیرقانونی” یاد کرده، از کشورش اخراج کرده است.

براساس گزارش این اداره، از این تعداد ۶۸ هزار و ۲۹۰ نفر افغانستانی، ۱۲ هزار و ۵۱۱ نفر پاکستانی و بقیه از کشورهای دیگر بوده‌اند که به نامشان اشاره نشده است.

The post ترکیه: از ورود ۹۰۳ مهاجر غیر قانونی از مرز ایران جلوگیرى شد appeared first on سایت خبری تحلیلی رصد خبر.

به گفته شاهدان عینی این تنش پس از آن بروز کرد که نیروهای مرزی طالبان قصد ساخت یک جاده در منطقه مرزی دو کشور را داشتند که با مخالفت نیروهای مرزبانی جمهوری اسلامی ایران روبرو شدند.

این اقدام ایران با مقاومت نیروهای طالبان مواجه شد و پس از بحث و مشاجره دو طرف به حالت آماده‌باش درآمدند.

یک منبع آگاه در هرات درباره این حادثه به فارس گفت که فعلا مرز اسلام‌قلعه تا اطلاع ثانوی بسته شده و نیروهای امنیتی طالبان به سمت مرز در حرکت هستند.

مقامات طالبان تاکنون درباره این حادثه موضعی اتخاذ نکرده‌اند.

اما به گفته این منبع آگاه، هیچ درگیری منجر به تیراندازی میان نیروهای مرزبانی دو کشور صورت نگرفته است.

پس از این تنش میان مرزبان دو طرف مرز اسلام‌قلعه به روی رفت‌وآمد بسته شده است.

توضیحات نماینده ویژه رئیس‌جمهور ایران درباره ماجرای امروز مرز ایران و افغانستان

«حسن کاظمی‌قمی» نماینده ویژه رئیس‌جمهور ایران در امور افغانستان درباره ماجرای امروز مرز دوغارون اظهار داشت: امروز طالبان اقدام به جاده‌سازی بدون هماهنگی قبلی درمحدوده مرز دوغارون و نقض مرز کرد که مرزبانی جمهوری اسلامی ایران مانع شد.

وی افزود: در تماسی که با وزارت داخله و دفاع طالبان صورت گرفت تاکید شد که اقدامات باید متوقف و موضوع در چارچوب کمیسیون عالی مرزی و مدرنیزاسیون اسناد دو کشور حل و فصل شود.

The post تنش مرزی میان ایران و افغانستان ؛ مرز اسلام‌قلعه بسته شد appeared first on سایت خبری تحلیلی رصد خبر.

سردار احمد علی گودرزی روز شنبه در دیدار با مرزبانان در پاسگاه مرزی “سردار سلیمانی” مرز باشماق مریوان اظهار داشت: امیدواریم در یک پروسه پنج ساله در برنامه هفتم کشور بتوانیم انسداد مرزهای کشور را پیش از گذشته تقویت کنیم.

وی با بیان اینکه انسداد مرز در هر کشوری تاثیر بسزایی در تولید امنیت پایدار دارد افزود: در کشور ما چند سالی است که نمایندگان مجلس شورای اسلامی و دولت عزم خود را جزم کرده اند که انسداد مرزها، معابر نفوذی، خلاء های مرزی، احداث پایگاه ها، برجک ها و راههای مرزی را به ویژه در استان های مرزی کردستان،‌ آذربایجان غربی، بخشی از کرمانشاه پاوه و اورامانات تقویت شود.

فرمانده مرزبانی کشور ادامه داد: در این راستا می طلبد که تجهیزات و امکانات مهندسی زرهی در مرزبانی افزایش پیدا کند و در بحث انسداد مرزها به ویژه در حوزه الکترونیکی و اپتیکی و عمود پروازها، هلی شات و پهباد ها که می توانند در پایش مرزها تاثیر بسزایی داشته باشند تقویت شود.

وی اضافه کرد: بسیاری از کشورهای دنیا نیز مرزهای خود را انسداد دادند و کنترل مرزهای خود را با سیستم های الکترونیکی و اپتیکی انجام می دهند و کشور ما نیز در چند سال گذشته زیرساخت های لازم را برای استفاده از سیستم های الکترونیکی و اپتیکی در مرزها فراهم کرده است و اولویت انتظامی کشور و مرزبانی نیز بر همین مبنا استوار است.

سردار گودرزی تاکید کرد: اولویت ما در انسداد مرز به طریق های مختلف مثلا جاهایی که نیاز به احداث دیوار باشد، جاهایی که نیاز به استفاده از سیستم های الکترونیکی و اپتیکی باشد و یا جاهایی که نیاز به اضافه کردن هنگ گروهان، پاسگاه و برجک باشد را مطالعه کرده ایم و مشخص شده است مرزهای ما چه مواردی را نیاز دارد.

وی اضافه کرد:‌ مناطق ممنوعه و جاهایی که دولت و شورای عالی امنیت ملی کشور تشخیص داده‌اند که ممنوعه و غیر قابل تردد باشند را آموزش داده ایم و علامت گذاری کرده ایم مردم هم باید رعایت کنند و احشام آنها در این مناطق نروند تا خدایی ناکرده اتفاق تلخی پیش بیاید چون این مناطق مین گذاری شده است.

The post <span style='color:#888;font-size:13px;'>فرمانده مرزبانی کشور:</span><br> طرح انسداد کامل مرزهای کشور اجرا می‌شود appeared first on سایت خبری تحلیلی رصد خبر.